http://www.2000.net.ua/a/28292

Форум • Визави

«Чума на оба ихних дома!»


«А почему его отвезли в Германию, а не в Австрию?», «Точно ли был инфаркт или все-таки инсульт?», «На самом деле что-то случилось или его просто решили спрятать за границей, пока в Украине утихнут скандалы?», в конце концов — «А пытались ли его отравить?» «Если посылает sms-ки, то точно ли он их пишет?»— вот какие вопросы мучают отечественный политикум, да и, пожалуй, всех политически озабоченных граждан последние две недели.

Понятно, что это — о Цушко, министре МВД.

И при этом все абсолютно уверены, что тайну министра — «отравили — не отравили?» — точно знает ТАТЬЯНА МОНТЯН, известный адвокат, но главное — помощник Василия Петровича.

Эту тайну он ей поведал перед отлетом в клинику города Ганновер.

«Запроданка»

Теперь Цушко с Монтян общаются sms-ками.

— А есть ли уверенность, что это он пишет? — засомневалась и я, на что Татьяна с нескрываемым сарказмом возразила:

—Я знаю стиль его sms-ок. И еще я с ним не только переписываюсь, но и разговариваю. Голос Цушко прекрасно знаю. Вряд ли кому-то удастся подделать его неповторимый молдавский акцент!

С Татьяной мы разговаривали в редакции долго и эмоционально. То и дело она отвлекалась на свой интернетовский почтовый ящик. Он был переполнен письмами тех, кто уж не знает, как еще клеймить позором ее, некогда «помаранчевую» (так они считают), за то, что «связалась с Цушко».

Монтян зачитала десяток писем. Они были кратки и злобны. Все сводилось к тому, что она — «запроданка », «подстилка», «працює за бабло », «використана втемну» и «просто дура».

— Причины же истерии, — сказала Татьяна, — в том, что, во-первых, Цушко — просто человек, а не политик, хотя формально и считается политиком, но никто не желает в это верить. Во-вторых, люди не понимают, чего хочу лично я. Никто не понимает природу моих отношений с Цушко, хотя тут все очень просто и прозрачно. В-третьих, в течение всей этой мутной истории с Генпрокуратурой вел себя так, что одни хотят его четвертовать, а другие — дать звезду героя.

— А вы-то как считаете? И пусть скажет не Монтян, помощник Цушко, а Монтян, бескомпромиссный, даже где-то жесткий юрист.

— Я действительно считаю его действия оправданными и чрезвычайно полезными для общества, поскольку уверена, что ни одна из преступных политических группировок не должна была получить преимущество. И он-таки заставил их договариваться в ту ночь. Хотя на людей с черно-белым восприятием такие аргументы не действуют. К тому же практически никто не понимает, что главная проблема Украины — даже не безответственные политиканы, а отсутствие механизмов урегулирования общественных конфликтов и тотальная дискредитация легитимных органов. Плюс абсолютный кризис формальной законности.

— Близкие вам некогда по духу нынче тоже клеймят Монтян за поддержку Цушко. Это обидно?

— Ни капельки. Я уже вышла из подросткового возраста, чтобы на кого-либо обижаться. Разве я похожа на неврастеничку? Меня не интересуют дрязги ни одной из политсторон. Меня волнует судьба Цушко. И заступаюсь я за него как за друга. Никогда в жизни не поверю, что он способен совершить бесчестный поступок.

— История с Генпрокуратурой случилась на следующий же день после назначения Турчинова в СНБО, тогда многие сочли, что «радикализм Совбеза усилился».

— Не хочу оценивать назначения ни Турчинова, ни Пискуна. А также Гавриша с Костицким судьями КС. Это все — не чушь, а глупее чуши.

— Некоторые политики провели параллель между историей с ГПУ 24 мая и заявлениями БЮТ 23-го, что есть угроза жизни Тимошенко и что надо усилить ее охрану вплоть до привлечения «Альфы».

— Вот что меня меньше всего волнует, так это жизнь Юлии Владимировны. У нее и без меня хватает фанатов.

Банальная телеграмма

— «Якщо взяти до уваги заяву Монтян, то Піскуна в заручники взяв «Беркут» і Цушко», — к такому умозаключению пришел один из авторов близкого вам сайта «Майдан».

— Пискуна «в заручники» «Беркут» не брал. 24 мая бывший Генпрокурор хотел — по договоренности с Ющенко — тихо «срулить» с должности, не препятствуя тому, чтоб поменять себя на Шемчука. Но помощник Пискуна вовремя «стуканул» об этом «регионалам». Быстренько на Резницкую приехали депутаты и сказали Святославу Михайловичу: «Куда это ты, милый? А ну назад!» Пискун же сам говорил журналистам, что пришел в ГПУ исключительно для того, чтоб забрать свои библии и иконки, потому что его опять уволили. И вот когда Пискун с «регионалами» возвращался к себе в кабинет, то там стояли доблестные бойцы Гелетея, оказавшиеся обычными такими сельскими ребятками — один из них вообще пришел с нунчаками. После короткой, но бурной дискуссии обе стороны получили «стусанів», причем Гелетей лично поучаствовал в драке. И только в этот момент появляется Василий Петрович с «Беркутом» и наводит дополнительный «шорох».

— Продолжаю цитировать то же сообщение: «... пані Монтян розкрила якусь таємницю, вибовтала щось таке, що було відомо всім політикам і давно як основна версія?» Что на это скажете?

— Никакую тайну я не раскрывала, а просто изложила то, что мне сказал Цушко. Кстати, то же самое мне подтвердили и другие источники. У меня хватает знакомых и в Генпрокуратуре, и в других местах... Я его прямо спросила: «Вами, Василий Петрович, кто-то командовал, отправляя в ГПУ, как об этом твердят некоторые?» Он мне ответил, что ему лично по телефону помощник Пискуна сказал: Генпрокуратуру захватили вооруженные люди, одетые не по форме, т. е — неизвестно кто. Как он должен был поступить? Кстати, Цушко особо не интересовался политическими дрязгами накануне всех этих событий, а занимался делами своего министерства. И умудрился пропустить оглашенный на СНБО очередной указ Ющенко! Простите, но это ж сам Виктор Андреевич буквально накануне назначил Генпрокурором Пискуна, причем по очередному суперзаконному решению суда. Кто ж мог предположить, что их взаимная с Пискуном любовь в этот раз пройдет так быстро?

— Но президент, комментируя события и осуждая действия Цушко, объяснил свой гнев: дескать, министр должен был все-таки сначала ему позвонить, а потом уже «брать» Генпрокуратуру.

— Повторюсь — Цушко занимался делами своего министерства, с момента назначения на должность и до момента инфаркта, с утра до ночи, без выходных и проходных. Ему просто некогда было выяснять очередные «креативы» новой президентской команды. И, кстати, до этого эпизода никто ведь не мог ему «закинуть», что он зафиксировал свое участие «в ругне» на чьей-то стороне! Он действительно вел себя вполне аполитично. Несмотря на все попытки с обеих сторон вовлечь Цушко в свой лагерь. После того, как «регионы» его подставили с ГПУ, стали на него наезжать типа «ты теперь заигран за нас», он им ответил: «Нет, ребята, я не собираюсь ни за кого быть заигранным». Вот и все.

— Но было заявление Секретариата Президента. Устами заместителя главы Виктора Бондаря сказано, что во время штурма ГПУ милиция врывалась в помещения, где хранятся резонансные политические «дела». И теперь, дескать, нет гарантии, что они в целости и сохранности. Может, Цушко их уничтожил.

— Во-первых, зачем это надо Цушко? Во-вторых, «дела» хранятся не на Печерске, на Резницкой, а на Подоле — на Борисоглебской, где находится Главное следственное управление. В ГПУ же сидят такие себе «специалисты»-руководители, которые сами ничего не расследуют.

Я понимаю, каждый хотел перетянуть Цушко на свою сторону. А он не хотел. Вот досада! Отсюда и все эти нелепые заявления... Не помните сказки о «Беркуте», появившиеся из-за банальной телеграммы замминистра МВД Фатхутдинова, посланной в ответ — это когда политические силы заявили о готовящихся митингах в 200 тысяч человек? Вот он и повызывал «Беркут» из областей. А кем охранять? Ведь даже весь «Грифон» занимался охраной на разных майданах и больше месяца в Киеве не слушались подстражные дела, потому что некому было доставлять подсудимых! Но из-за той телеграммы, которая была 15-го числа, подняли скандал 19-го — с одновременным вбросом по ряду источников, обвиняя, естественно, Цушко в стягивании «беркутовцев» в Киев.

Монолог Татьяны

Она открыла сайт «Майдан» и показала мне заявление «майдановцев». Оно было озаглавлено просто и ясно: «Політикани, руки геть від силовиків!»

Фрагменты этого заявления она читала вслух. Надо сказать, что написано это было накануне событий в ГПУ. И — как в воду глядели...

«У ці хвилини в країні реалізується сценарій, мета якого — зміна керівництва МВС.

Технологія провокаторів є досить прозорою. Контрольовані ними політичні сили подають заявки про проведення масових акцій загальною кількістю в кілька сотень тисяч людей. Стандартною реакцією міліції у такому випадку є збільшення кількості правоохоронців у Києві для забезпечення порядку при проведенні настільки велелюдних акцій — шляхом виклику з регіонів підкріплення. Відповідно до отриманого з Києва наказу міліціонери з інших міст України вирушають до Києва.

Тоді ЗМІ поширюють копію телеграми за підписом заступника міністра внутрішніх справ з відповідним наказом — з коментарями «що ж це коїться в країні, МВС готується до силових дій».

Після цього інтернет заповнюють фотографії меблевих фургонів, автомобілів патрульно-постової служби або рейсових автобусів з жахливими заголовками: «Київ перетворюється на зону особливого режиму».

Мета спецоперації — заміна «неправильного» міністра на людину, яка буде обслуговувати певні політичні інтереси».

О Кихтенко и Гриценко

— Переподчинение Внутренних войск — это было «ответом» на Генпрокуратуру или что-то там другое кроется? Потому что — с одной стороны — в распоряжении президента № 113/2007-рп от 25 мая 2007 г. сказано — «учитывая попытки захвата зданий, в которых работают государственные органы», с другой стороны — захвата-то и не было... То есть внятного ответа, почему переподчинили войска, ни президент, ни Кихтенко, честно говоря, так и не дали.

— После того, как Цушко отказался играть по их правилам, они стали думать: как же его все-таки «догнуть»? И появился указ о переподчинении ВВ. Потому что Кихтенко, понятно, «за Ющенко» на всю катушку, точно так же, как и Гриценко. Но никто из наезжающих на Цушко почему-то не торопится обратить свой праведный гнев и на них — силовиков, утративших нейтралитет! Они же хотели, чтоб ВВ-шники шли «на Киев», даже не понимая, что им тут делать. А Цушко довел эту безумную ситуацию вообще до абсурда, останавливая гаишниками Внутренние войска. И оказался прав: потому что народу глубоко наплевать на все эти шайки обанкротившихся политиканов. Чума на оба ихних дома! Я это представителям всех политических сил в глаза говорю. И отношусь к ним с одинаковым презрением. Все без исключения политиканы дружно участвуют в вытаптывании правового поля. Вытоптали уже до континентальной плиты.

— Ладно Кихтенко, но министр обороны — как бы и ни при чем в этой истории? Ну разве что про патроны говорил, которые Цушко потребовал...

— Гриценко прекрасно знает, что каждый год посылаются запросы на патроны для тренировочных стрельб. Цушко требовал эти самые патроны еще, кстати, в апреле — точно так же, как и делал каждый министр до него и будет делать после него из года в год. Но министр обороны об этой «традиционности» умолчал! Поэтому я и говорю: Гриценко — манипулятор общественного мнения. И выполняет заказ.

— Новое руководство ГПУ уже заявляло, что готово постановление о возбуждении против Цушко уголовного дела.

— И где ж это постановление? Чего ж уже почти две недели Шемчук не может его «оприлюднити»? «Постанову» надо написать — но все, что бы они там ни написали, легко опровергается юридическими средствами. Уголовное право у нас покамест еще формально, а никакого формального состава преступления приписать Цушко невозможно даже гипотетически. Шемчук это понимает... И мне жаль репутацию неплохого прокурора, который польстился на должность Генерального, но был кинут своими же. Я разговаривала с Цушко на эту тему — он смеется и говорит, что раз уж Шемчук не знает его домашнего адреса, чтоб вручить «постанову», не знает, где находится МВД, которое на Богомольца, 10, пусть хотя бы зачитает в эфире «5-го канала», опубликует в интернете или в «Президентском вестнике»!

— А Ющенко говорил, что «це злочин», что «Цушко — злочинець»!

— А другие заявляли, что преступники — Ющенко и его свеженанятая команда рейдеров. И с одной, и с другой стороны — бездоказательные сотрясания воздуха. Мы же можем говорить сейчас только о моральности: стоит ли пинать человека, о котором на тот момент неизвестно было, выживет ли? У нас все политики большие моралисты. Особенно президент.

«Отравили»

— Версию «отравление» МВД отрицает.

— А я не собираюсь это комментировать.

— Тогда расскажите: как все было? И что сказал Цушко?

— Он мне сообщил, что, по его мнению, его отравили и каким способом. Я заявила об этом, получив информацию, что состояние здоровья Цушко критическое. Но поскольку угрозы жизни сейчас уже нет, то когда он вернется в Киев, сам все и расскажет. Моя миссия выполнена.

— Уточняю: информацию о предполагаемых отравителях вы должны были сделать публичной только в случае летального исхода?

— Да. Но поскольку летального исхода не случилось, то... Звоните ему в Ганновер. Пытайтесь получить от него информацию. Меня удивляют политики, которые сидят и гадают: что было на самом деле? Что, кто-то не знает его телефон? Пишите sms-ки! А если он вам не отвечает, значит, это ваши проблемы. Мне отвечает. И не только мне.

— Можете восстановить хронологию событий — вот он здоров, а вот уже что-то случилось?

— Я с ним разговаривала в ночь с субботы на воскресенье, с 26-го на 27 мая. Тогда же все не могли понять: что творится в стране? Вот я Цушко и прошу: «Объясните, что происходит?!» — «Ты же знаешь, что происходит, — ответил он. — Останавливаем гаишниками ВВ-шников», а политикам я поставил ультиматум, чтоб до утра договорились и не доводили ситуацию до полного абсурда». Потом я услышала Шемчука, что возбудили уголовное дело. Я пишу Цушко sms-ку — «Дайте почитать шедевр юридической мысли». Мне и в голову не могло прийти, что вопреки закону постановление не вручат немедленно.

Он не отвечает. Думаю, наверное, отсыпается после политического кризиса. Я в тот момент была в Крыму на адвокатском съезде. Перезваниваю. Не берет трубку. Ладно, думаю, надо будет — проявится. Возвращаюсь домой. И тут — уже в понедельник вечером звонит Цушко. Говорит: приедь в госпиталь МВД.

Что случилось?! Приезжаю. Я когда его увидела, сама чуть инфаркт не получила: просто полутруп! «Что произошло?» — «Думаю, отравили. И как следствие — инфаркт». Я прекрасно знаю, какой обычно Цушко — веселый, оптимистичный «электровеник» большого размера. Но в таком состоянии я его не видела никогда!

Поэтому он мне сказал: «Вдруг отравление удастся, вдруг я загнусь...» Только тогда я должна была назвать имена предполагаемых виновных.

— В приватных беседах в качестве предполагаемых организаторов плана физической ликвидации Цушко упоминаются известные персоны — и зам секретаря СНБО, и зам председателя СБУ...

— Не комментирую.

— Несколько раз после известия о предполагаемом отравлении проводилась параллель с Ющенко...

— Не имею ни малейшего понятия! Если за столько лет не проведено расследование того отравления, то... А вообще-то мне глубоко безразличен Ющенко, для прихода к власти которого я в свое время сделала все что могла и даже немного больше, хотя ни секунды насчет него не заблуждалась. Я его воспринимаю только как человека, который имел огромный кредит доверия и все возможности безболезненно реформировать страну. Но вместо этого он собрал вокруг себя «любих друзів», дорвавшихся до дерибана, «як дурний до мила». И они ввергли страну в хаос.

Кассета о Луценко

— Честно говоря, для многих, знающих вас и давно, было странным узнать, что вы стали помощницей тогда еще депутата Цушко.

— Не вижу в этом ничего странного. Он вменяемый и адекватный человек. Я его обозвала «сказочной социалистической сволочью» за то, что он подал в парламент несовершенный законопроект, который я разнесла в хвост и в гриву, но аргументированно. А в ответ Цушко написал мне «спасибо за конструктивную критику» и предложил встретиться. Мы встретились, пообщались. Нашли общий язык и подружились. Я прочитала ему лекцию об основах права, мы договорились сотрудничать, потому что я знаю, что делать, а он знает — как. Вот и все! Я генерировала свои «мыслевирусы», и другие через меня действовали: приносили аналитику на самые разные темы — начиная от скинхедов и заканчивая не знаю уже чем. Точно так же с Цушко работал и Общественный совет при МВД, на который он, в отличие от Луценко, ходил лично, выслушивал предложения и воплощал их в жизнь.

И никакого иного подтекста в наших отношениях не было и нет. Мы обсуждали всякие интересные темы — концепции реформирования криминальной юстиции, проблемы права собственности, формализации имущественных прав и так далее.

— Но вы ведь точно так же могли бы помогать и Луценко, когда он был министром? Все-таки многое связывало — вместе на баррикадах когда-то были... А вы ему не помогали. Почему?

— Потому что Луценко первым делом поменял телефоны, забыл своих друзей и знакомых. И на всех наплевал. И от того, что он творит, меня блевать тянет, извините... А как он поступил 9 марта 2001-го во время известных событий?! Когда я поведала Цушко о том, как Юра сдавал всех своих на допросе в качестве свидетеля под видеозапись СБУ, Василий Петрович сказал: «Фу, какой позор. Но я не буду этим «мочить» Юру, это не по-мужски». Но лично меня-то ничего не сдерживает. Ведь те же Хмара или Чемерис при тех же обстоятельствах просто «послали» следователей СБУ, и трусостью себя не запятнали.

— Но на прошлой неделе Луценко публично сказал, что это все не так, и люди, которые были с ним 9 марта, теперь в его политической силе.

— Это их личные трудности. А я уверена, что у Юры еще все впереди. Видеокассету с записью, как он сдавал своих, обязательно кто-то покажет посредине избирательной кампании. Пусть он сейчас косит под кого угодно. Классный демагог. Так что мне о нем рассказывать не надо. А те, кто собирается за него голосовать, должны как минимум знать, что прежде всего он трус, и делать осознанный выбор, исходя также и из этого обстоятельства.

SMS-ки от Цушко

— Содержание одного из «приватных» посланий Василия Петровича Татьяне Монтян несколько дней назад было «оприлюднено» в интернете. Что-то типа отповеди злопыхателям, распространяющим слухи о его смерти, — «хрен вам, не дождетесь». Или текст был иной?

— Да я сейчас вам покажу эту sms-ку... Не «не дождетесь», а «не дождутся». Пожалуйста, читайте: «Хрен им. Не дождутся. У меня все стабильно. Идет лечение по утвержденному плану».

— Как думаете, кто заинтересован распространять слухи о летальном исходе?

— Понятия не имею.

— Хорошо, как сегодня — в среду, 6 июня, его здоровье? Не связывались? Не было посланий?

— Мне он написал, что все нормально. К тому же днем я с ним говорила. Судя по голосу, чувствует себя лучше.

— В кресло министра вернется?

— За месяц, пока будет выздоравливать, в стране может случиться все что угодно. Но то, что Цушко вернется и достойно ответит всем, — сто процентов. И пусть не надеются, что им это сойдет просто так.

— О событиях на стадионе и о том, что его в этом обвиняют, — тоже сообщаете?

— «События на стадионе» — тупая и цинично срежиссированная акция. На тот момент, когда это случилось, Цушко уже лежал с инфарктом. Но обвинять Корниенко или Фатхутдинова для организаторов «акции» не имело никакого политического смысла. А поскольку никак не могли «подвести» Цушко под события, то и устроили истерию, которая сейчас перешла в паранойю.

— Но там девочка была, избиенная «Беркутом»...

— Да я вас умоляю!

— Девочку не жалко?

— Девочку мне безумно жалко, потому что в ее возрасте пора иметь мозги и не шляться по хулиганским секторам на футболе. Разумеется, это не повод вообще к ней прикасаться, и «беркутята» должны понести ответственность за неправомерные действия как в отношении девочки, так и в отношении других людей, попавших под раздачу за компанию с футбольными хулиганами, которые жгли фаеры, дрались древками и швырялись сиденьями. Меня в 95-м ОМОН бил, когда я шла из апелляционного суда. Увидала, как на Софиевской площади — во время похорон митрополита Владимира — несчастных религиозных людей лупят дубинками. Я вклинилась, чтобы дать возможность хоть некоторым набожным убежать. И получила фантастических «люлей»: разноцветные синяки по всему телу не сходили недели три. А у девочки что-то я никаких следов побоев не заметила. Думаю, если бы они имели место быть, то уже б давно висели в интернете вместе с заключением экспертизы о тяжести телесных повреждений.

— Вы действительно уверены, что то была провокация?

— Безусловно. И нетрудно об этом догадаться. Тоже мне — «бином Ньютона»!

— В прошлую пятницу на программе Шустера вас пытались «заклевать» именно «за девочку» — что одна, что другая сторона. Но вообще — вы так отстаивали Цушко, что и зал ополчился против вас.

— Политики обоих лагерей пришли на программу «попиариться» на Цушко, а я постаралась не дать им этого сделать. Когда схлынет весь этот шум, народ, представители которого сидели в зале, прекрасно разберется, кто какой оценки заслуживает в данном конфликте.

Место в списке

— Говорят, вам «за Цушко» предлагали место в списке СПУ.

— Еще чего не хватало! Все знают, что я терпеть не могу СПУ, а особенно ее лидера, товарища Мороза. И никакого парадокса здесь нет. Для меня всегда Цушко был отдельно, а социалисты — отдельно. Хотя, возможно, у него самого другое мнение по данному вопросу.

— Но кто-то ж предлагал вам в список?

— Конечно. Списки разных цветов. Но мне это неинтересно. Я могу заниматься тем, чем занимаюсь, будучи «никем», и прекрасно себя чувствовать.

— Еще говорят, что своими действиями (защищая Цушко) вы повышаете свой рейтинг адвоката. В этом и мотивация — почему так рьяно защищаете.

— С моим рейтингом и без Цушко все в порядке. Если бы я действительно хотела, то нашла бы способ более гламурный. Не связанный с тем, что мне на электронную почту и на телефон приходит по несколько сотен сообщений в день, где пишут, что я — «ментовская...» и так далее.

— Только сквернословы пишут и звонят?

— Мне звонит также немереное количество людей, которые искренне желают выздоровления Цушко. Я ему передаю sms-ками... И вот что он отвечает: «У меня все по плану — жить буду. А невменяемые в интернете — это заказуха, и ты знаешь чья».

— Таня, вам квартиру дали?

— У меня есть квартира. И машина. И достаточно денег для удовлетворения моих материальных потребностей, а также потребностей моих четверых сыновей. Муж неплохо зарабатывает в качестве адвоката. Да, я не богата, но мне — достаточно. Больше не надо. Если же понадобится больше, то я просто возьму пару дополнительных «дел».

— А вы помощник только у Цушко?

— Нет, конечно. Есть целый ряд высокопоставленных людей, моих друзей, с кем я сотрудничаю. И все это знают, но шум подняли только почему-то вокруг моего сотрудничества именно с Цушко.

— Уточняющий вопрос: эти люди — из «помаранчевого» лагеря?

— Они из разных лагерей. Но я ведь смотрю не на цвет флага, а на то, что конструктивного может сделать этот человек, может ли быть полезен для общества. Какая мне разница — в какой они лагерь попали?

— Наверное, есть. Все-таки вас-то больше отождествляли с «командой Ющенко», чем с «командой Януковича».

— «Команда Ющенко» — «лузеры», способные проиграть в преферанс, даже имея все козыри на руках и канделябр на голове. «Команда Януковича» — примерно такие же «лузеры», потому что неспособны воплотить свои пирровы победы в конструктив. Плюс на подхвате БЮТ, самое место для которых — «вечная оппозиция», потому что их пребывание во власти реально опасно для общества. И нас ожидает время длительного безмозглого противостояния всех этих «лагерей»...

Но я все-таки хочу сказать именно в этом контексте о Василии Цушко. Пока политиканы борются за власть, понятия не имея, зачем она им нужна (кроме дерибана, естественно), он — один из немногих — отчаянно пытается сделать что-то полезное. В его деятельности есть внутреннее содержание. Политики борются за «чистую» власть, а нормальные люди, на какой бы должности они ни пребывали, решают актуальные проблемы общества.

И он еще сыграет «свою игру», потому что он — человек. А не политик.